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[Grauer_Wolf]

Hallo Knuddelbär,

Ja, solche Kerls, die diesem Ideal - Stichwort Men's Health - entsprechen, kenne ich eher aus der jüngeren Generation - bei den jetzigen 18-25-jährigen Männern. Eben die von dir zitierten Schönlinge. In meiner Altergruppe sehe ich so gut wie keine. Dafür hat es in meiner Altergruppe auch wenig attraktive Frauen - das war schon zu Schulzeiten so - krasser Untersched, wenn ich z.B. die heutigen Mädels sehe und mit ehemaligen Schulkameradinnen auf Fotos vergleiche.

Viele Grüße,

Grauer Wolf

[Knuddelbär23]

Also wenn du durchschnittlich bis gut aussiehst, dann liegts wohl an der Strategie, darüber findest Du in den Ur - Threads enorm viel.

Ich persönlich kenne kaum jemanden, der eine Partnerin hat, die deutlich attraktiver ist als er selbst. Eher seh ich es im Gegenteil, dass teils echt hässliche und sehr dicke Frauen noch passable Männer haben.

Aber wie gesagt, vieles kann man ja an sich ändern.

[Grauer_Wolf]

Hab ich auch schon so beobachtet. Mir sind in Stuttgart auch mal zwei Päärchen aufgefallen, wo er recht schlank und rank war, sie dagegen recht fett. Und vor Weihnachten einam im Zug bei Fulda. Sie war richtig fett. Und die beiden hatten Kinder!! Aber vllt stehen ja mache auf Rubensfrauen mit üppigen Rundungen und dicken Popos.

Und du hast auch mal geschrieben, dass die Adonisse und Schönlinge perse eine Freundin haben (sich wundern, wo unser Problem liegt), Durchschnittstypen (z.B. an der Uni) oft nicht. Auch das beobachte ich tagtäglich, was mich zum Schluß verleitet, dass Frauen auf solche Hardwarekriterien viel stärker schauen, als uns lieb ist.

[Knuddelbär23]

ja das ist so. Aber im Prinzip sind auch da die Männer schuld. Wie das Corle mal gesagt hat, Marktmacht hat nur, wer sie von jemand anderem bekommt. Und viele Männer sind einfach so notgeil, dass Die einfach alles nehmen was nicht bei 3 auf den Bäumen ist. Daher haben auch solche Frauen noch sehr gute Karten am Partnermarkt.

Naja, das Leben ist kein Spiel auf Gerechtigkeit, wir leben in einer freien Leistungsgesellschaft, was aber auch gut so ist. Die Alternative wäre eine Beziehungsplanwirtschaft, wo jedem, wie teils in Entwicklungsländern, als Kind schon eine Partnerin zugewiesen wird und man die dann nehmen muss ob man sie will oder nicht, nur weil der eigene Vater dafür 10 Kühe oder so bekommen hat.

Da wir in einer Leistungsgesellschaft leben muss man eben schauen, dass man nicht zu den Ausschussmännern gehört ( bezüglich Aussehen, Schüchternheit, Auftreten, Selbstbewusstsein usw ), dann sollte es klappen

[Einsamkeit_ist_doof]

[Grauer_Wolf]

Aber solche Moppelchen will dann ich wiederrum nicht...

[Knuddelbär23]

weisst du was ? die meisten hübschen Männer, zumindest normalen, nehmen so eine um sich die 30 - 50 Euro fürs Puff zu sparen.
Die rutschen da mal drüber und gut. Langfristig wollen die nicht so eine.
Eine Dicke bekommt man als Normalo Mann deutlich einfacher, daher nehmen viele mal so eine für zwischendurch. Selbst ich hab das ja schon gemacht.

Wobei ich 173 cm und 85 kg nicht unbedingt zu dick finde, je nach Proportionen. Da kenn ich ganz andere Kaliber.

Eine Bekannte von mir ist etwa 1.70 m gross, wiegt 85 kg und die würde ich als sehr attraktiv einstufen.

Generell müssen dicke Frauen nicht hässlich sein. Gibt sehr hübsche dicke Frauen und auch sehr hübsche dicke Männer, aber von der Grundtendenz her ist es schon so, dass Übergewicht einen Menschen nicht gerade hübsch macht

und zu den Muskeln : die kann sich jeder Vollidiot antrainieren. In diesem Sinne bin ich auch dabei das zu tun, was irgendein "Proll" kann, das kann ich schon längst. Habe mittlerweile auch schon deutlich an Muskeln zu genommen.

Dazu noch an der Einstellung und Strategie feilen, Selbstbewusstsein aufbauen und Erfahrung sammeln, dann klappt es immer besser ! das habe ich zumindest so in letzter Zeit erlebt

[Grauer_Wolf]

[Knuddelbär23]

[Grauer_Wolf]

Klaro, ich sag auch nicht, dass es für Normalomänner unmöglich ist. Aber es ist heutzutage ein extrem schweres Unterfangen eine Frendin zu kriegen... Das sagt mir meine jahrelange Erfahrung und auch die von Freunden und Bekannten...

[Knuddelbär23]

ja das stimmt. Kommt immer drauf an welche Ansprüche man hat und in welchem Umfeld ( z.B. Frauenarm ) man lebt.

Aber es ist möglich, auch wenn ich selbst manchmal Rückschläge habe und fast verzweifle. Zurzeit gehts mir wieder etwas besser und ich denke positiver

[Grauer_Wolf]

Von daher finde ich deinen Vergleich mit den überteuerten Wohnungen in London vor der Finanzkrise durchaus zutreffend. Bei meinem Jahrgang kommt, erschwerdend hinzu, dass a) es viel weniger ansehnliche Frauen hat unter der Gesamtmasse wie bei den - sagen wir - heute 25-Jährigen (die jedoch aus alterstechnischen Gründen für mich nicht mehr in Frage kommen, da der Unterschied nach Corle zu groß ist) und b) der Pillenknickeffekt. Daher würde ich bzgl. Leistungsgesellschaft sogar so weit gehen und behaupten: Bezüglich Frauen sind ihre Leistungsanforderungen an uns Normalomänner noch um ein Vielfaches höhergeschraubt und schwerer realisierbar wie im Studium (hartes Ingenieursstudium) und Berufsleben (was selbst schon anspruchsvoll ist und wo ich fast schon am Limit bin)! Aber diese Leistungsanforderungen stellen selbst dieses noch in den Schatten! Da fühlt man sich noch umsomehr im Hamsterrad gefangen, um diesen Anforderungen zu entsprechen. Ein Leserbrief zum Bericht

http://www.welt.de/debatte/debatten/article6066889/Gibt-es-fuer-jeden-Topf-einen-Deckel.html#comment-179305

bringt einen Punkt der ellenlangen Wunschliste zutage:

[Lutiva]

Grauer Wolf, du hast es echt mit dem Pillenknickeffekt. Könntest du das mal beiseite schieben würden deine Chancen sicher gleich ein bisschen steigen. Du redest ja so viel davon dass ich denke, du siehst dich deswegen stark im Nachteil! Ich z.B. hatte gleichaltrige Frende genauso wie einige weit weit ältere, und ich bin da keine Ausnahme. Die meisten Frauen sind wirklich viel toleranter was das Alter angeht als du hier meinst.... Und 41 ist ein sehr schönes Alter! Und ich bin keine 3,4 Jahre jünger als du sondern bissel mehr...

[Grauer_Wolf]

Hallo Lutiva,

zugegeben, manchmal neige ich – und auch meine Freunde – zum Überdramatisieren. Dennoch bleibe ich am Ball und habe z.B. gestern zwei Frauen in Onlinebörsen angeschrieben (beide>=25 Jahre alt). Obwohl ich viel Einsatz und Initiative zeige – was ja vom Mann erwartet wird, verlaufen sich die Kontakte nach zwei, drei Mails im Sande. Auch im RL, wenn ich mit Frauen Kontakt aufnehme (was ja schon vielen Männern schwerfällt, fremde Frauen überhaupt anzusprechen), komme ich bis zu einem gewissen Punkt, ab dem es nicht weiter geht. Es kommt mir oft so vor, wie wenn das Ganze immer mehr zu einem Kampf gegen Windmühlen wird. Aber dennoch schönes Feedback, dass auch 41-Jährige nicht zum alten Eisen gehören.

Es ist verteufelt schwer. Durch unsere jahrelange Zurückhaltung bezüglich der Entwicklung mit Frauen und unserer einseitigen Ausrichtung auf die berufliche Karriere fehlt uns ein frauenkompatibel interessanter Hintergrund (der auch Stoff für Smalltalk liefert) und wir haben uns damit in eine böse Zwickmühle manövriert. Wie Corle es mal treffend in einem Satz ausgedrückt hat, ungefähr so: Wer jahrzehntelang nur Maschinenbau studiert, wird dadurch nicht zu einem Womanizer. Jetzt wird mir das ganze Ausmaß bewußt. Wir dachten, wenn wir mal das Studium hinter uns haben, das Diplom in der Tasche und einen guten beruflichen Status erlangt haben, regelt sich der Rest von selbst, auch das Finden einer Partnerin. Doch die Realität hat unsere Hoffnung wie ein Taifun weggefegt.

Viele Grüße,

Grauer Wolf

[Grauer_Wolf]